Topic confiture

[yopopo]

Un philosophe a dit : "S**** c'est pas tromper"

Ou c’était un mec bourré qui philosophait, je sais plus ...

c etait mon ex, mais rajoutes le "se faire" en debut de phrase

[houbazog]

Ya des fois ou je devrais plutot me taire que de dire des conneries ...

Rien a voir, mais le joueur Keta, il est actif tout ca tout ca dans votre guilde yopopo ?

[yopopo]

Ah si un fantasme sa n'est plus de la fidélité, sa exige une pensée, t'es conscient de ce que tu fais, tu te crées ce plaisir. Tu te laisses aller a la débauche cérébrale alors qu'avec de la volonté, le fantasme tu le détruit ! Si t'es en osmose avec la personne, pas besoin de fantasmer, tu n'as besoin de rien.

jsuis pas d accord avec ça.. une pensée c est rien, t'as surement deja du penser en etant en colere après quelqu'un "jvais le tuer", pourtant ça fait pas de toi un assassin..
c est humain de penser, et c est pas "mal" de fantasmer; au contraire, ça peut aussi consolider un couple, quand tu sais que ce qu il se passe dans ta tete ça reste de l imaginaire, tu te rend compte que t echangerais le réel pour rien au monde

[yopopo]

Rien a voir, mais le joueur Keta, il est actif tout ca tout ca dans votre guilde yopopo ?

*mefiance*
pourquoi cette question?

[houbazog]

A coté de chez moi, rien construit dans les villages,quelques troupes attrapables, un joli puit, du fer qui déborde. Enfin bref, j'ai parfois l'impression qu'il est pas souvent la.

[yopopo]

si si il est actif, mais il doit pas etre près de ses sous..

[houbazog]

oki ^^ Va falloir que je me trouves une autre victime ^^

[yopopo]

ouh la, un pilleur compulsif

[Xune]

« La fidélité est l'art de ne pratiquer l'adultère que par la pensée. » Decoly.

C'est une belle citation, mais une affirmation trop restrictive. La fidélité c'est aussi la loyauté envers une personne/lieu/objet/pensée... "être fidèle à soi-même" en fait partie.
Le fidélité se construit en antonyme de la tromperie, du biaisement, de l'acte volontaire d'abuser, mentir, cacher.
Donc à mon sens, je rejoints Aké en disant que penser l'adultère (consciemment ou sans honte ni reprise) est un acte infidèle.

Semper fi !

[Akebiya]

Rester sur le sujet ! On voit plus rien après. Yen a qui gueulent pour le trombi, moi je gueule pour ce sujet =D dans la bon humeur bien sur.

[shariel]

Pour faire plaisir à Aké' =>

Qu'évoque pour vous cette phrase : « La fidélité est l'art de ne pratiquer l'adultère que par la pensée. » Decoly.

A mon sens, tout dépend des limites qu'on s'impose, déjà dans le couple, et ensuite dans sa tête.
Si le couple est libertin, la fidélité ne revêt plus les mêmes valeurs, puisque justement s'arrête au niveau des sentiments et donc à la pensée.

Et comme je le disais, tout dépend de jusqu'où est poussé l'adultère dans la tête.
S'il s'agit d'un fantasme, qui n'en a pas ? Un fantasme permet parfois d'entretenir une flamme qui pourrait s'éteindre à la moindre brise.
Dès lors que la pensée se reproduit, encore et encore, la question d'adultère peut se poser. L'être humain est un être faillible, qui a tendance à succomber à ses désirs. Et à partir du moment où la pensée de l'adultère se concrétise ( "il faudrait qu'on se voit à ce moment" "et si je lui proposais ?" ), il n'y a pour moi plus de fidélité. Puisque je considère que la fidélité n'est pas uniquement charnelle mais également mentale. Fantasmer, c'est normal. Désirer quelqu'un d'autre, qu'on connait, à n'en plus désirer son conjoint, ça ne l'est plus. C'est commencer à se détacher, pour continuer avec quelqu'un d'autre.

Cependant, il peut également être vrai de considérer que même si l'autre ne nous désire plus, le fait qu'il s'efforce de rester fidèle physiquement, mais se aller mentalement, peut être considéré comme une preuve de fidélité : "je ne veux pas risquer de te perdre, et de regretter d'avoir cédé". ( sauf que comme je disais, l'être humain à tendance à succomber à la tentation ).

Donc pour moi, tout ne reste qu'une question des limites imposées, puisqu'elles sont différentes d'une personne à l'autre.

[houbazog]

JlefréPlu ... promis Je victimise un chevalier du coup ><

Il y a pour moi une différence entre le fantasme et l'envie réelle de tromper. Le fantasme ou simplement l'imagination permettent d'explorer ses émotions, ses envies et peuvent renforcer notre conviction pour notre couple. Ces fantasmes nous permettent de redécouvrir nos envies, de mieux se cerner, chose primordiale que de se connaitre soit même avant de se donner à l'autre.

Un amour inconditionnel va a l'encontre de l'individualisme des personnes, il n'est sincère que par la force que l'on met en oeuvre pour le garder à ce statut. La chute n'en n'est que plus spectaculaire lors d'un moment difficile.

[Akebiya]

Hum... Je hais les couples libertins, ces gens-la sont des débauchés et ne connaissent rien a l'amour. Ces gens ne devraient pas exister, je trouves sa vraiment dégueulasse.
Si je le veux, je peux être un libertin c'est pas le problème, mais je me suis serais définitivement abandonné a la luxure. Et sa je le refuse sinon je pèterai un gros cable.
J'ai besoin d'avoir un cadre morale et d'être rassuré, pas que sa parte en partouze, échangisme, etc...
Ptètre que je fonctionne a l'envers, j'en sais rien. Mais si une sublime femme me drague, elle me fera de l'effet, je serai dur comme une trique. Mais, si elle le fait en connaissance de cause, a savoir que je suis lié a une autre femme. Jlui pète sa tronche sans pitié. Faut pas succomber a ses fantasmes sexuelles, on peut plus revenir après, c'est fini ! Mais put1 un peu de volonté !
jme sens plus proche des sociétés musulmanes même s'il est vrai que le traitement des femmes est craignos parfois mais au moins sa file droit ! Même si beaucoup de gens dans ses sociétés sont frustrés, bah tampi faut prendre sur soit.
Mais quand je vois nos sociétés a l'occidentale, avec nos codes de merde. Et la libéralisation sexuelle qui nous a complètement grillé le cerveau. jdis fuck ! Le porno est de plus en trash et banalisé. des gamines de collèges font déjà leurs p***.
J'ai un peu dévié du sujet, tampi XD

[Xune]

[...]
Fantasmer, c'est normal. Désirer quelqu'un d'autre, qu'on connait, à n'en plus désirer son conjoint, ça ne l'est plus. C'est commencer à se détacher, pour continuer avec quelqu'un d'autre.

[...]

Donc pour moi, tout ne reste qu'une question des limites imposées, puisqu'elles sont différentes d'une personne à l'autre.

Les limites imposées dépendent de l'entente mais aussi du contexte socio-culturel du couple. Sans s'arrêter sur les coutumes ou la pratique de la bigamie dans certains pays, le morale occidentale tend à nous imposer une fidélité exclusive envers une personne unique "l'amour de notre vie" et ce même pour les couples libertins où la fidélité est bien présente.
Mais l'amour n'a que faire de ce modèle exclusif. "çà ne vous est jamais arrivé d'aimer plusieurs personnes à la fois ?"

Donc il peut y avoir conflit entre cette morale et nos sentiments, d'où la question de la limite que se construit autour.
Fantasmer c'est moralement bien ? Et désirer un autre que sont conjoint ? Même si on le désire toujours et qu'il a gardé son entière place dans notre vie/coeur ? Parce que c'est peut être çà la fidélité : Rester constant avec l'amour qu'on donne à l'autre.

[Azum]

* Content que son sujet passionne les foules, y répondra peut-être... un jour *

[shariel]

Admettons, ton conjoint ne te fais pas vibrer physiquement ( pardonnez moi ). En revanche, y en a un, c'est un canon de chez canon. Rien ne t'empêche de le désirer, de fantasmer, en somme, d'aimer ce que tu vois, sans pour autant voir ton amour pour ton conjoint diminuer. Car même s'il a ses défauts, ça te rappelle également ses qualités, et les raisons pour lesquelles tu es avec.
Après, ça ne reste qu'un point de vue

[Xune]

Ok je suis d'accord avec toi. Mais d'un autre point de vue ne ressentirais_tu pas une gène, une honte d'éprouver çà pour un autre ? Si tu ressens cette gène c'est peut être parce que c'est pas moral ? La question est donc de savoir si la fidélité est toujours au rendez-vous et peut cohabiter avec cette gène.

[yopopo]

Ake t'as une vision extremiste et erroné des choses
les couples echangistes ne sont ni pervers, ni deviants sexuels, c est juste des personnes qui s'aiment et qui veulent retrouver l etincelle du debut face a une routine qui affecte leurs libido

[Akebiya]

Ok je suis d'accord avec toi. Mais d'un autre point de vue ne ressentirais_tu pas une gène, une honte d'éprouver çà pour un autre ? Si tu ressens cette gène c'est peut être parce que c'est pas moral ? La question est donc de savoir si la fidélité est toujours au rendez-vous et peut cohabiter avec cette gène.

Même si sa ne m'ait pas adressé :
Jpense que c'est pas gênant, c'est le passage a l'acte et la réalisation du désir qui est mauvais.

[Akebiya]

Ake t'as une vision extremiste et erroné des choses
les couples echangistes ne sont ni pervers, ni deviants sexuels, c est juste des personnes qui s'aiment et qui veulent retrouver l etincelle du debut face a une routine qui affecte leurs libido

Mwé c'est pas aussi simpliste, Voir un autre mec démonter ta femme pendant que toi tu te fais la sienne. C'est de la perversité pure, et ya 1001 autres méthodes pour ranimer la flamme que ce chemin diabolique.